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17.9.17 Düsseldorfer EG - Adler Mannheim 4:3 nP
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Zitat von powe68 Beitrag anzeigen
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Ich denke, dass das Team ein großes mentales Problem hat. Jeder Experte schwärmt von der individuellen Klasse bei uns. Die Spieler bekommen das Tag für Tag aufs Brot geschmiert, wie abartig talentiert sie sind. Während dem Spiel stellen sie schnell fest, dass sie das bessere Team sind. Man lässt unterbewusst ein paar Prozent liegen und schon ist es schwerer. Aber hey, wir sind ja so gut, das biegen wir locker noch um. Was dann eben nicht mehr der Fall ist. \r\nFür mich ist hier ganz klar der Trainerstab gefragt! Und die Siege gegen den schwedischen Meister waren insofern auch nicht förderlichWe protect our House!
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Ich sehe das von @katakomben karl Ausgeführte so:\r\n\r\nDie aktuelle Mannschaft von Jönköping hat wenig mit der Meistermannschaft zu tun; sie ist schwächer. Und: Sie spielte mit, was uns das Siegen erleichterte. Damit möchte ich die Leistung der Adler nicht schmälern, sondern relativieren.\r\n\r\nDas individuelle Talent eines Spielers ist natürlich generell nicht von Nachteil. Allerdings steht eine Gruppe auf dem Eis, die sich auf Grundlage unterschiedlicher Fähigkeiten bestmöglich ergänzen muss. Denn dann kann ich, situativ flexibel, mit verschiedenen Taktiken den Erfolg suchen. \r\nDiese Ausgewogenheit sehe ich im Adlerteam leider nicht. Ich finde, gerade in punkto Wucht ("Punch") haben wir noch Luft nach oben.\r\n\r\nZudem denke ich, dass das Talent im Team (von außen) überschätzt wird. Von daher glaube ich nicht, dass die Spieler ob ihrer vermeintlichen Überlegenheit unterbewusst nicht alles geben. Sondern ich möchte die Leistung der Gegner insoweit anerkennen, als sie Mittel finden, uns das Leben schwer zu machen - zumal du heutzutage mit technischer Überlegenheit alleine nicht mehr gewinnen kannst. Denn die "Kleinen" sind, insbesondere im Defensivverhalten, gut genug, um den "Großen" das Leben richtig schwer zu machen.
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Mir drängt sich immer eine Frage auf: Wie stark ist das Adler-Team wirklich, zum Beispiel gemessen an München, Berlin, Nürnberg und Köln. Also sind die Einzelspieler wirklich so stark? Liegt es nur an der Teamzusammenstellung dass es nicht wirklich läuft? Wie stark sind die deutschen Kontingentspieler - vor allem im Vergleich zu anderen Teams?\r\n\r\nMir ist schon klar, dass es keinen nummerisch festlegbaren Wert für einen Spieler gibt - wie z.B. in einem Computerspiel - und dass vieles von vielen Kleinigkeiten abhängig ist. Aber mein Eindruck ist: So stark ist die Truppe nicht - da sind andere Teams stärker unterwegs was das Spielermaterial angeht. Und wenn nicht durchgehend, so haben sie doch 1 - 2 Reihen, die mindestens gleichstark wenn nicht gar stärker ist als unsere vermeintlich gleichmäßig stark besetzten Reihen. \r\n\r\nEine andere Frage, die ich gern mal der Diskussion stellen würde: Reicht es in der DEL eventuell wirklich, wenn man drei durchschnittlich besetzte Reihe und eine absolute Bomben-1.-Reihe hat? Ist dann die Herangehenesweise mit 3,5 gleichstarken Reihen zu operieren nicht vielleicht doch grundsätzlich falsch?Zuletzt geändert von metro81; 20.09.2017, 09:31.
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Zitat von metro81 Beitrag anzeigen\r\n\r\nMir ist schon klar, dass es keinen nummerisch festlegbaren Wert für einen Spieler gibt - wie z.B. in einem Computerspiel - und dass vieles von vielen Kleinigkeiten abhängig ist. Aber mein Eindruck ist: So stark ist die Truppe nicht - da sind andere Teams stärker unterwegs was das Spielermaterial angeht. Und wenn nicht durchgehend, so haben sie doch 1 - 2 Reihen, die mindestens gleichstark wenn nicht gar stärker ist als unsere vermeintlich gleichmäßig stark besetzten Reihen. \r\n\r\nEine andere Frage, die ich gern mal der Diskussion stellen würde: Reicht es in der DEL eventuell wirklich, wenn man drei durchschnittlich besetzte Reihe und eine absolute Bomben-1.-Reihe hat? Ist dann die Herangehenesweise mit 3,5 gleichstarken Reihen zu operieren nicht vielleicht doch grundsätzlich falsch?Andruff
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Naja wo stehen diese Mannschaften (außer Nürnberg) aktuel besser da? Denke man sollte da auch al abwarten wie die direkten SPiele ausgehen. \r\n\r\nDas die kleinen mit ihrem defensiven Spiel es sich leichter zu Beginn der Saison tun ist schon immer ein Fakt. Glaube das war auch der Punkt gegen Jonköping. Und auch beim wirklich guten Spiel gegen WOB.\r\nIch finde man hat gerade in der Defensive gesehen dass ein Larkin gefehlt hat. Das ist auch aktuell aus meiner Sicht zu dünn besetzt. Goc ist nicht mehr DEL tauglich. Und außer Reul ist dahinten kein wirklicher defensiver Verteidiger mehr übrig. Wenn es läuft kann man mit den Verteidigern jeden Gegner unter Druck setzen aber Mauern geht halt nicht. Ich vermute, dass wir hier auch noch einen Zugang bekommen. Allerdings würde ich Maginot gegen Goc tauschen.
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Sehe ich ähnlich @Roy Roedger !\r\nWobei ich schon auch den Eindruck nicht loswerde, daß die Qualität der Adler immer wieder überschätzt wird. Das war letzte Saison nicht anders. Wenns läuft, dann nehmen sie jeden Gegner auseinander - wenn nicht, dann kann UNS jeder Gegner auseinandernehmen. Problematisch wird's immer dann, wenn mehr Gegenwehr kommt als vorher vermutet (Bremerhaven) - die Verkrampfung wächst von Minute zu Minute und plötzlich ist vom "Königskader" nicht mehr viel übrig. Eines ist ganz klar: Eine beherrschende Rolle werden die Jungs in dieser Saison sicher NICHT spielen, alles andere - ABWARTEN !
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@Andruff: naja mit den ausgeglichenem Kader ist man 2015 Meister geworden. Und eigentlich sind auch Arbeiter im Team. Ulle hat sich aus meiner Sicht genau dorthin entwickelt und macht das richtig gut. Und wenn ich unseren Kader sehe haben wir 3 wirklich Torgefährliche Reihen\r\n\r\nWolf/ferterling + X (X ist hier aus meienr sicht beliebig) Kolarik, Setoguchi, Adam klingt jetzt auch nicht schlecht... Goc, McMurchy und Plachta....\r\nWir haben mit Goc, Plachta, und Wogl 3 wirklich gute Deutsche. Goc und Setoguchi gehört aus meienr Sicht mit zum besten was aktuell in der DEL aufs Eis darf.\r\n\r\nBeherschen sehe ich auch nicht. Dazu sind auch die anderen Kader zu gut besetzt. Auch haben die Adler keine Ausnahmestellung mehr, was das Budget angeht. \r\n\r\nWas wirklich ein Problem ist, ist das alter der Jungs. Hier muss geradeim deutschen Sektor was aufgebaut werden. Denn M.Goc, Kink, Ulle (Der wohl aufhören wird) sind nicht mehr die jüngsten. Bei N.Goc wurde der Zeitpunkt verpasst.
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Die Frage ist, in wieweit 2015 vor allem von einem Ausnahmetrainer abhängig war. \r\n\r\nIch sehe es ähnlich wie Andruff. Die MUM-Reihe war eine Reihe, die sich blind verstanden und notfalls die Dinger allein reingeknallt hat. Aber diese Reihe war eine echte Ausnahme in letzter Zeit, vergleichbares sehe ich in Mannheim nicht. Sehr wohl aber z.B. in München mit Jaffray-Matsumoto-Wolf...
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Zitat von Roy Roedger Beitrag anzeigen@Andruff: naja mit den ausgeglichenem Kader ist man 2015 Meister geworden. Und eigentlich sind auch Arbeiter im Team. Ulle hat sich aus meiner Sicht genau dorthin entwickelt und macht das richtig gut. Und wenn ich unseren Kader sehe haben wir 3 wirklich Torgefährliche Reihen\r\n\r\nWolf/ferterling + X (X ist hier aus meienr sicht beliebig) Kolarik, Setoguchi, Adam klingt jetzt auch nicht schlecht... Goc, McMurchy und Plachta....\r\nWir haben mit Goc, Plachta, und Wogl 3 wirklich gute Deutsche. Goc und Setoguchi gehört aus meienr Sicht mit zum besten was aktuell in der DEL aufs Eis darf.\r\n\r\nBeherschen sehe ich auch nicht. Dazu sind auch die anderen Kader zu gut besetzt. Auch haben die Adler keine Ausnahmestellung mehr, was das Budget angeht. \r\n\r\nWas wirklich ein Problem ist, ist das alter der Jungs. Hier muss geradeim deutschen Sektor was aufgebaut werden. Denn M.Goc, Kink, Ulle (Der wohl aufhören wird) sind nicht mehr die jüngsten. Bei N.Goc wurde der Zeitpunkt verpasst.Andruff
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@Andruf: Naja nimm 2012. Da sind wir im letzten PO SPiel gegen Berlin raus. Was war letztes Jahr? Genau das gleiche. genaugenommen durch ein OT Tor. Das kann genauso andersherum fallen. Hast du nur eine Top Reihe, hast du bei Verletzungen ein Problem. Siehe 2013 als die MUM Reihe plötzlich nicht mehr funktionierte. oDer was machst du wenn der Gegenr deine Topreihe aus dem Spiel nehmen kann. Übrigens eine absolute Stärke von WOB\r\n\r\n2015 war eine Stärke, dass jeder mal getroffen hat. Klar waren mit Metro/Hecht usw auch Ausnahmekönner dabei. Aber aus meiner Sicht war die Mannschaft auf kurzfristigen Erfolg ausgerichtet. Junge Spieler waren nicht erwünscht. (Kahun!) \r\n\r\nRichtig ist, so eine Truppe musst du trainieren können. Aber Simpson traue ich das zu. Ich würde diese diskusion gerne Ende Oktober führen. Da sollte man sehen wo die reise hingeht.
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Zitat von Roy Roedger Beitrag anzeigen@Andruf: Naja nimm 2012. Da sind wir im letzten PO SPiel gegen Berlin raus. Was war letztes Jahr? Genau das gleiche. genaugenommen durch ein OT Tor. Das kann genauso andersherum fallen. Hast du nur eine Top Reihe, hast du bei Verletzungen ein Problem. Siehe 2013 als die MUM Reihe plötzlich nicht mehr funktionierte. oDer was machst du wenn der Gegenr deine Topreihe aus dem Spiel nehmen kann. Übrigens eine absolute Stärke von WOB\r\n\r\n2015 war eine Stärke, dass jeder mal getroffen hat. Klar waren mit Metro/Hecht usw auch Ausnahmekönner dabei. Aber aus meiner Sicht war die Mannschaft auf kurzfristigen Erfolg ausgerichtet. Junge Spieler waren nicht erwünscht. (Kahun!) \r\n\r\nRichtig ist, so eine Truppe musst du trainieren können. Aber Simpson traue ich das zu. Ich würde diese diskusion gerne Ende Oktober führen. Da sollte man sehen wo die reise hingeht.Andruff
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