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Hartes Eishockey?
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Hartes Eishockey?
Was genau versteht ihr eigentlich unter hartem Eishockey?\r\n\r\nSpielt das aktuell eine Mannschaft in der DEL?\r\n\r\nWelches MERC- oder Adler-Team aus der Vergangenheit (Saison?) hat es gespielt?\r\n\r\nIch persönlich halte nichts davon, dass sich zwei Typen ohne Vorgeschichte in der Mitte des Eises treffen und sich gegenseitig die Fresse polieren. Mit Vorgeschichte sieht das wieder ganz anders aus. \r\n\r\nChecks die gefahren werden können MÜSSEN auch gefahren werden!\r\n\r\nWenn Härte Teil des Gameplans ist:\r\n\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=_dX2GDrKdtc\r\n\r\nGruß RobertLeistungstrainer! Deutscher Eishockeymeister 1980 * NLA 2005/06 The Hockey Chronicle\r\n\r\n„Ständiges Hinterfragen, genaues Beobachten ist die Grundlage professioneller Arbeit.“ Matthias SammerStichworte: -
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Ich denke Du hast es ja schon gesagt. Fights nur damit es Fights gibt brauche ich auch nicht. Aber Checks zu Ende fahren, dem Gegner auf die Hände hauen wenn er beim Torhüter nachstochert und wenn es die Szene hergibt auch mal die Handschuhe fallen lassen. Mehr will ich ja gar nicht sehen. Und mehr gibt es ja auch in der DEL eigentlich nirgends zu sehen. Man muss einfach nur weg von dem "Alles über sich ergehen lassen", wie etwa beim Foul gegen Cola. Grundsätzlich die physische Komponente eine Nummer nach oben fahren. Wolf nicht einbremsen, sondern ihm klar machen, dass er hart spielen darf, aber die blöden Strafen weglassen soll. Im Grund alles nicht so schwierig und auch machbar. Einfach gesagt, ich will Adler sehen die auch tatsächlich mal die Krallen ausfahren wenn es sein muss.! Damit man nicht gefühlt alle zwei Wochen Ausfälle hat weil der Gegner zulangt und wir gar nicht...
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In meinen Augen haben sich die Adler was Härte angeht in den letzten Jahren einfach ein miserables Image "erarbeitet". \r\n\r\nIch brauche nicht in jedem Spiel einen "wake-up call" - man muss einfach bereit sein auch "wach" in ein Spiel reinzugehen und das war in den letzten Jahren meist nicht der Fall. Ein Chancenfeuerwerk am Anfang und beim ersten Gegenwind war der Elan verlöscht. \r\n\r\nWie hat es denn ein Andreas Lupzig früher immer geschafft den Spielern und den Fans unter die Haut zu gehen?\r\n\r\nDu sprichst David Wolf an. Von dem habe ich im Adler-Trikot noch keine smarte Aktion in punkto Härte gesehen. Pietta wickelte er, als das Spiel schon verloren war und in Berlin ging es auch nur um Frustablass. Dazu diese ständigen, brotlosen Sololäufe durchs Angriffsdrittel. Der wurde doch nicht geholt weil er so toll Schlittschuh laufen kann - der soll seinen Arsch im Slot parken, für Unruhe sorgen, Gegner auf sich ziehen, Zweikämpfe gewinnen, vorchecken, Rebounds einlochen etc.\r\n\r\nFolgendes brauche ich nicht jedes Spiel, aber man muss manchmal zwingend sein Revier abstecken:\r\n\r\nhttps://twitter.com/i/web/status/935427212010049537\r\n\r\nGruß RobertLeistungstrainer! Deutscher Eishockeymeister 1980 * NLA 2005/06 The Hockey Chronicle\r\n\r\n„Ständiges Hinterfragen, genaues Beobachten ist die Grundlage professioneller Arbeit.“ Matthias Sammer
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Zitat von Robert Beitrag anzeigenWas genau versteht ihr eigentlich unter hartem Eishockey?\r\n\r\nSpielt das aktuell eine Mannschaft in der DEL?\r\n\r\nWelches MERC- oder Adler-Team aus der Vergangenheit (Saison?) hat es gespielt?\r\n\r\nGruß Robert
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Zitat von Robert Beitrag anzeigen\r\n\r\nDu sprichst David Wolf an. Von dem habe ich im Adler-Trikot noch keine smarte Aktion in punkto Härte gesehen.\r\n\r\nGruß Robert
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Zitat von Robert Beitrag anzeigenIn meinen Augen haben sich die Adler was Härte angeht in den letzten Jahren einfach ein miserables Image "erarbeitet". \r\n
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Zitat von Robert Beitrag anzeigenWas genau versteht ihr eigentlich unter hartem Eishockey?\r\n\r\nSpielt das aktuell eine Mannschaft in der DEL?\r\n\r\nWelches MERC- oder Adler-Team aus der Vergangenheit (Saison?) hat es gespielt?\r\n\r\nIch persönlich halte nichts davon, dass sich zwei Typen ohne Vorgeschichte in der Mitte des Eises treffen und sich gegenseitig die Fresse polieren. Mit Vorgeschichte sieht das wieder ganz anders aus. \r\n\r\nChecks die gefahren werden können MÜSSEN auch gefahren werden!\r\n\r\nWenn Härte Teil des Gameplans ist:\r\n\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=_dX2GDrKdtc\r\n\r\nGruß Robert
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Zitat von D.Seidenberg#86 Beitrag anzeigenInwiefern?Leistungstrainer! Deutscher Eishockeymeister 1980 * NLA 2005/06 The Hockey Chronicle\r\n\r\n„Ständiges Hinterfragen, genaues Beobachten ist die Grundlage professioneller Arbeit.“ Matthias Sammer
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Mal ehrlich, ich wünsche mir wieder Eishockey wie in MERC Zeiten der 90ern. Da wurde oft geprügelt, da wurde der Frust in Faustkämpfen erledigt und es gab komischerweise kaum Verletzte durch Foulspiel.(sieht man mal von cimetta nach dem Maly Kampf ab). Auch Craighead war ein brutaler Checker, er checkte aber so regelkonform, daß sich aus seinen Checks keine Verletzungen ergaben.\r\nDann kam die Zeit, als für einen Kampf es gleich 5 + Spieldauerr gab. Also begannen die hintervotzigen Bandenchecks mit Verletzungsfolgen, Gehirnerschütterungen usw.\r\nIch behaupte, daß, wenn man die Spieler sich prügeln läßt und sie dann ihren Frust abladen können, die sogenannten Frustfouls mit Verletzungsfolgen weniger würden.\r\nAußerdem ist für mich ein Fight das Salz in der Suppe beim Eishockey.\r\nIch bin wegen 2 Gründen Eishockey Fan geworden. Erstens wegen der Fans, der Stimmung und zweitens wegen der Art, wie früher gespielt wurde.
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Ich glaub da muss man aber auch nochmal unterscheiden zwischen hartem und hart arbeitendem Eishockey. Wenn sich ein Spieler in einen Schuss wirft, dann ist das auch eine harte Aktion. Hat eben nur nix mit Fights zu tun. Oder ob man den Gegenspieler versucht im Zweikampf abzulaufen und alles mit dem langen Stock zu lösen, oder ob man ihn den Zweikampf an der Bande zwing. Spiele ich den Zweikampf mit dem Schläger oder eben mit dem Körper. Oder eben den Check zu nehmen, wenn man es muss. Genauso ist die Arbeit im Slot da miteinbegriffen. Die tut nämlich auch bisweilen ordentlich weh. Da gibts genug Schläger auf die Finger und Zehen und Elbogen in die Magengrube und wenns dumm läuft noch den Schuss auf den Knöchel oder sonst wo hin. Auch die Rolle einzunehmen erfordert eine gewisse Härte. Aber All das fehlte zuletzt. Die Fights sind dann mitunter die Folge aus dieser Spielweise, müssen aber nicht zwangsläufig passierenEishockey ist wie eine Inflation - andauernd rennen Menschen auf die Bank
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Ich glaube das meiste wurde schon gesagt und finde auch die Unterscheidung die ExXx bringt wichtig.\r\n\r\nFür mich ist hartes Eishockey verbunden mit verschiedenen Aspekten. Dazu gehört natürlich das Körperspiel sowohl an Banden als auch dem offenen Eis. Wenn sich die Möglichkeit bietet einen sauberen Check zufahren, sollte diese doch bitte dankend angenommen werden. Und wenn ich ein Spiel haushoch verliere, dann müssen halt Mal Duftmarken gesetzt werden in Form von erhöhtem Körperspiel.\r\n\r\nFights gehören für mich dazu. Wenn Spieler unfair angegangen werden, so dass es zu Verletzungen kommt, dann muss es rappeln. Als Beispiel, ich habe irgendwo gelesen, dass Johnny Gaudreau pro Spiel zwischen 10 und 20 Stockschläge auf die Pfoten bekommt. Da würde ich von meinem Team verlangen, dass er beschützt wird, bis kein Team sich auch nur traut ihn schräg anzuschauen oder sie sich bewusst sind, dass es einen zu bezahlenden Preis für solche Aktionen gibt. Gleiches gilt für den eigenen Torwart. Als Endras gegen Straubing umgefahren wurde und keiner macht was, habe ich den Stream geschlossen.\r\n\r\nZum Post von ExXx hartes Eishockey hat für mich auch mit hartem Arbeiten zu tun. Spieler wie Jamie Sifers oder Andrew Joudrey waren für mich harte Hunde ohne, dass sie ständig mit herausragenden und krachenden Checks/Fights auf sich aufmerksam gemacht haben. Sondern ihren Körper hingehalten haben und sich in Pucks geschmissen haben.\r\n\r\nDen langen Stock finde ich übrigens keine Notlösung. In manchen Situationen gewinnt man mehr mit einem Pokecheck als mit einem Hit (auch wenn es natürlich nicht halb so spektakulär ist ;-)). \r\n\r\nIch glaube auch nicht, dass es früher weniger Verletzungen gab. Gerade was Verletzungen im Kopfbereich angeht ist man jetzt halt viel kommunikativer und auch vorsichtiger als früher.Zuletzt geändert von m90b; 07.12.2017, 23:36.
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Zu den Fights an sich will ich aber auch nochmal sagen, dass das hier in der DEL wirklich entweder Kindergarten oder schmutzig ist. Bei uns sntstehen die Fights meistens aus Frust oder als Revanche nach einem unsauberen Check, grobem Foul, harten Zweikampf etc. Und dann brennt bei einem der Aktuere die Sicherung durch. In der Folge gibt es Schläge aus der Aktion heraus, von hintem, aus dem Lauf etc. Meist ohne Vorwarnung. Aus einem gerangel wird eine Keilerei, ob der Gegner will oder nicht. Wenn ich Nordamerika sehe, dann kapseln sich meistens zwei Spieler aus dem Spielgeschehen ab, stehen sich gegenüber, lassen die Handschuhe Fallen, ziehen dem Helm ab, beschnuppern sich, der Rest auf dem Eis verteilt sich aussenrum, und dann legen beide einvernehmlich einen Faustkampf hin. Es ist nicht immer ganz so, wie Robert am Anfang schreibt, dass zwei sich ohne Vorgeschichte in der Mitte treffen. Oftmals gibt es diese Vorgeschichte, nur haben die Beiden eben die Eier den Kampf zu fordern, und nicht wie unsere Wohlfühlprofis in der DEL (Ich mein die gesamte Liga und nicht nur Mannheim) einfach ohne Vorwarnung loszulegen. Wenn der Kampf so einvernehmlich von Beiden Aktueren gewollt ist, sich niemand weiteres einmischt, dann bin ich der letzte der etwas dagegen sagt. Das ist für mich nur ein weiteres Duel und gehört zum Spiel. Seh ich persönlich wesentlich lieber, als dieses Ringelpiez mit Draufhauen oder kollektives Fäuste Schwingen ohne VorwarnungEishockey ist wie eine Inflation - andauernd rennen Menschen auf die Bank
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Zitat von D.Seidenberg#86 Beitrag anzeigen\r\nUnter Geoff Ward hatte ich den Eindruck, dass Strafen für hartes Eishockey durchaus wohlwollend akzeptiert wurden, es durften halt nur keine persönlichen, egoistischen Strafen (Meckern, Stockschlag) etc sein. \r\nIm Gegenteil, ich hatte sogar den Eindruck, dass Ward durchaus eine Mannschaft wollte, die füreinander einsteht. \r\n
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Zitat von ExXx Beitrag anzeigenZu den Fights an sich will ich aber auch nochmal sagen, dass das hier in der DEL wirklich entweder Kindergarten oder schmutzig ist. Bei uns sntstehen die Fights meistens aus Frust oder als Revanche nach einem unsauberen Check, grobem Foul, harten Zweikampf etc. Und dann brennt bei einem der Aktuere die Sicherung durch. In der Folge gibt es Schläge aus der Aktion heraus, von hintem, aus dem Lauf etc. Meist ohne Vorwarnung. Aus einem gerangel wird eine Keilerei, ob der Gegner will oder nicht. Wenn ich Nordamerika sehe, dann kapseln sich meistens zwei Spieler aus dem Spielgeschehen ab, stehen sich gegenüber, lassen die Handschuhe Fallen, ziehen dem Helm ab, beschnuppern sich, der Rest auf dem Eis verteilt sich aussenrum, und dann legen beide einvernehmlich einen Faustkampf hin. Es ist nicht immer ganz so, wie Robert am Anfang schreibt, dass zwei sich ohne Vorgeschichte in der Mitte treffen. Oftmals gibt es diese Vorgeschichte, nur haben die Beiden eben die Eier den Kampf zu fordern, und nicht wie unsere Wohlfühlprofis in der DEL (Ich mein die gesamte Liga und nicht nur Mannheim) einfach ohne Vorwarnung loszulegen. Wenn der Kampf so einvernehmlich von Beiden Aktueren gewollt ist, sich niemand weiteres einmischt, dann bin ich der letzte der etwas dagegen sagt. Das ist für mich nur ein weiteres Duel und gehört zum Spiel. Seh ich persönlich wesentlich lieber, als dieses Ringelpiez mit Draufhauen oder kollektives Fäuste Schwingen ohne Vorwarnung
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Ein gesundes Zeichen wäre es, wenn Wagner Morgen beim ersten Wechsel direkt ein, zwei harte Checks (faire Aktionen) einstecken müsste. Als kleine Botschaft. Allerdings ist das ja eh etwas was der DEL, also nicht nur den Adlern, grundsätzlich abgeht. Liegt natürlich auch daran, dass da die "Typen" fehlen. An die man sich einfach erinnert nach dem Motto "Wir haben ne Rechnung offen". Wahrscheinlich weiß von den Spielern keiner mehr wer von den Ingolstädtern das eigentlich war. Von daher wäre es ein Anfang wenn sie sich auf direkte Aktionen au dem Eis entsprechend verhalten. Einen Wagner schon beim Warmlaufen umzuhauen ist dann doch sehr oldschool und unrealistisch
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