13.10.19 Straubing Tigers - Adler Mannheim 3:1

[Dave Tomlinson]

Einfach mal zurückerinnern an die kurze Niederlagenserie in der vergangenen Saison. Da waren einzelne User hier im Forum der Ansicht, wir beenden die Saison auf Platz 3-5 und fliegen wieder im Viertelfinale raus. Und genau die gleichen Aussagen wie heute gab's in der Phase auch. Ich sehe hier bislang noch kein so gravierendes Problem, dass der Mannschaftserfolg insgesamt gefährdet ist, sondern eine Mischung aus Verkrampfung, der Tatsache, dass Straubing heute einen Tacken besser war und noch freundliche Aufbauhilfe von Desjardins/Endras und den Schiris erhalten hat. Mit seiner akribischen Arbeitsweise wird Pavel die richtigen Worte an die richtigen Spieler finden. Und sollte es da wirklich Einzelne geben, die nicht den entscheidenden Lauf machen, heißt's auch bei Pavel gerne mal "Again".

\r\n\r\nAbsolute Zustimmung

[Schorletrinker]

Einfach mal zurückerinnern an die kurze Niederlagenserie in der vergangenen Saison. Da waren einzelne User hier im Forum der Ansicht, wir beenden die Saison auf Platz 3-5 und fliegen wieder im Viertelfinale raus. Und genau die gleichen Aussagen wie heute gab's in der Phase auch. Ich sehe hier bislang noch kein so gravierendes Problem, dass der Mannschaftserfolg insgesamt gefährdet ist, sondern eine Mischung aus Verkrampfung, der Tatsache, dass Straubing heute einen Tacken besser war und noch freundliche Aufbauhilfe von Desjardins/Endras und den Schiris erhalten hat. Mit seiner akribischen Arbeitsweise wird Pavel die richtigen Worte an die richtigen Spieler finden. Und sollte es da wirklich Einzelne geben, die nicht den entscheidenden Lauf machen, heißt's auch bei Pavel gerne mal "Again".

\r\n\r\nWie oft soll Pavel noch "die richtigen Worte" finden??Wir sind in einer Krise.Da gibt es nichts schön zu reden(!)Straubing operiert mit einem 6,0 Etat.Wir mit einem satten 16,0 Etat.Das hat man heute nicht Ansatzweise auf dem Eis gesehen.

[metro81]

Wenn auch in blauer Farbe, so ist eine solche reductio ad absurdum gleichermaßen sinnlos wie provokant. "Die ewig gleiche Leier" wird - zumindest nach meinem Empfinden - auf sachlicher Ebene durch das Vortragen von Argumenten und dem Versuch von einer Analyse gezupft. Wenn dich so etwas nervt, solltest eventuell eher du diese Posts ignorieren.

\r\n\r\nAch Axel, wo genau ist denn hier irgendwo eine Analyse? Hat irgendjemand mal konkret geschrieben, welche Spieler welchen Laufweg nicht gehen oder wer welchen Zweikampf geschaut hat bzw. sonst wie nicht seine Leistung bringt? Hat jemand mehr als nur ein Gefühl über die schlechte Passquote? Stechen einzelne Spieler hervor, deren Pässe nicht ankommen? Was ist die Ursache davon? Das wäre eine Analyse! \r\n\r\nDas was aber hier passiert ist die übliche Kollektivschelte - und weil es noch keine konkreten Sündenböcke wie in manch anderer schwierigen Phase gibt, sind's entweder die Neuzugänge, die schon da sind - oder die fehlenden Neuzugänge, die man hätte holen sollen, die Schuld an der aktuell unzufriedenstellenden Leistung sind.

[metro81]

Einfach mal zurückerinnern an die kurze Niederlagenserie in der vergangenen Saison. Da waren einzelne User hier im Forum der Ansicht, wir beenden die Saison auf Platz 3-5 und fliegen wieder im Viertelfinale raus. Und genau die gleichen Aussagen wie heute gab's in der Phase auch. Ich sehe hier bislang noch kein so gravierendes Problem, dass der Mannschaftserfolg insgesamt gefährdet ist, sondern eine Mischung aus Verkrampfung, der Tatsache, dass Straubing heute einen Tacken besser war und noch freundliche Aufbauhilfe von Desjardins/Endras und den Schiris erhalten hat. Mit seiner akribischen Arbeitsweise wird Pavel die richtigen Worte an die richtigen Spieler finden. Und sollte es da wirklich Einzelne geben, die nicht den entscheidenden Lauf machen, heißt's auch bei Pavel gerne mal "Again".

[Schorletrinker]

In der letzten Saison haben sie gezeigt was sie können und ab einem gewissen Zeitpunkt konstant gespielt. Ich sehe dies nicht als verwöhnt an, sondern das eingesetzte Geld stand in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Leistung. In dieser Saison wollte man die Mannschaft weiter verbessern und nach vorne bringen. Davon sind wir z.Zt. weit entfernt. Sicher haben sich die Gegner auch verbessert, aber wir müssten eigentlich unser Level auch erhöht haben.\r\n\r\nWir können natürlich abwarten mit einer (sachlichen) Kritik bis zum 52.Spieltag, aber von unverbrüchlichen Nibelungentreue halte ich wenig. Die zeigen wir übrigens in dem wir Dauerkarten kaufen und hingehen.

\r\n\r\nSehe ich ähnlich.Man hat der Orga nach all den vergangenen Meistertiteln schon irgendwo "Nibelungentreue" gehalten.Jedes mal ging es in die Hose.Und es sieht leider schon wieder danach aus.Und so eine Dauerkarte kostet,egal in welcher Kategorie ihr Geld sowie einige Auswärtsfahrten über die Saison.Da darf man schon einen "gewissen" Anspruch in Mannheim haben.\r\n\r\nWas mich so stört ist.Warum spielt der Großteil der "alten" Meisterspieler derzeit so unter Leistung??Was ist da im Sommer passiert??Ich erkenne einige Spieler nicht wieder.\r\n\r\n@Dave Tomlinson\r\nich würde einfach mal die Reihen sprengen und versuchen auf neue Reihenkombis zu setzen.

[AxelRHD2.0]

Dann ignorier doch am besten Posts, die dermaßen von deutlich in blau geschrieben sind, dass man's echt nicht übersehen sollte. Das Spiel heute war Mist, die Gesamtsituation ist auch Mist. Aber wie hier wieder die ewig gleiche Leier wie nach jeder Niederlage läuft, nervt mich mindestens genau so sehr wie das Spiel heute.

\r\n\r\nWenn auch in blauer Farbe, so ist eine solche reductio ad absurdum gleichermaßen sinnlos wie provokant. "Die ewig gleiche Leier" wird - zumindest nach meinem Empfinden - auf sachlicher Ebene durch das Vortragen von Argumenten und dem Versuch von einer Analyse gezupft. Wenn dich so etwas nervt, solltest eventuell eher du diese Posts ignorieren.

[icefog86]

so trauert man wohl in Teilen der Mannschaft immer noch einem Kink oder Adam hinterher.

\r\n\r\nWuaaaah, ausgeschrieben und gelesen ist das sogar noch fürchterlicher als in meinem Kopf

[Canadien]

Dann ignorier doch am besten Posts, die dermaßen von deutlich in blau geschrieben sind, dass man's echt nicht übersehen sollte. Das Spiel heute war Mist, die Gesamtsituation ist auch Mist. Aber wie hier wieder die ewig gleiche Leier wie nach jeder Niederlage läuft, nervt mich mindestens genau so sehr wie das Spiel heute.

\r\n\r\nMich nervt eher, dass man so schreiben muss weil es hinten und vorne nicht stimmt. Damit meine ich nur das Geschehen auf dem Eis. Dies kann nicht der Anspruch sein.

[Canadien]

128. so trauert man wohl in Teilen der Mannschaft immer noch einem Kink oder Adam hinterher.

\r\n\r\nWenn es so ist wäre es echt Schade. Die Spieler sind zwar Teil einer Mannschaft, ansonsten ist sich aber jeder selbst der nächste. Es müsste jedem sein Interesse sein so gut wie nur möglich weiter zu spielen. Wechsel sind eine der Konstanten die nichts Neues sein sollten.

[metro81]

Auch wenn ich mich nicht explizit angesprochen fühle, so kann ich der aktuellen Situation absolut nichts Lustiges abgewinnen.

\r\nDann ignorier doch am besten Posts, die dermaßen von deutlich in blau geschrieben sind, dass man's echt nicht übersehen sollte. Das Spiel heute war Mist, die Gesamtsituation ist auch Mist. Aber wie hier wieder die ewig gleiche Leier wie nach jeder Niederlage läuft, nervt mich mindestens genau so sehr wie das Spiel heute.

[Dave Tomlinson]

Für alle Skeptiker hier: was wäre denn JETZT das Mittel der Wahl ? Bin mal gespannt...

[Canadien]

Alternativen, Vorschläge?\r\nIch denke, wir sind bei 60%, die grossen Baustellen sind die Qualitäten der letzten Saison.\r\nÜberzahl, \r\nUnterzahl,\r\nForcheck und \r\nleichte und faule Strafen.\r\n\r\nArbeit, Fleiss und vor allem Geduld ist gefragt.\r\n\r\nWir sind von letzter Saison mehr als verwöhnt, sowas wird's so schnell oder vielleicht nicht mehr geben.\r\nDas sollte uns bewusst sein.\r\n\r\nEs wird ein schwieriges Jahr und bis Dezember sollte die eine oder andere Baustelle fertiggestellt werden.\r\n\r\nWarten wir es ab.\r\n\r\nGesendet von meinem Pixel 3a mit Tapatalk

\r\n\r\nIn der letzten Saison haben sie gezeigt was sie können und ab einem gewissen Zeitpunkt konstant gespielt. Ich sehe dies nicht als verwöhnt an, sondern das eingesetzte Geld stand in einem vernünftigen Verhältnis zur gezeigten Leistung. In dieser Saison wollte man die Mannschaft weiter verbessern und nach vorne bringen. Davon sind wir z.Zt. weit entfernt. Sicher haben sich die Gegner auch verbessert, aber wir müssten eigentlich unser Level auch erhöht haben.\r\n\r\nWir können natürlich abwarten mit einer (sachlichen) Kritik bis zum 52.Spieltag, aber von unverbrüchlichen Nibelungentreue halte ich wenig. Die zeigen wir übrigens in dem wir Dauerkarten kaufen und hingehen.

[Dave Tomlinson]

128. so trauert man wohl in Teilen der Mannschaft immer noch einem Kink oder Adam hinterher.

\r\n\r\nnicht nur in Teilen der Mannschaft. \r\n\r\nLuke hätte übrigens bleiben müssen

[AxelRHD2.0]

Es ist schon irgendwie lustig. \r\nMannheim gewinnt deutlich: "Endlich mal." - "Müsste eigentlich jedes Spiel so laufen." - "Gegner war aber auch so schwach wie nie." - 8 Posts im Forum. \r\nMannheim gewinnt knapp: "Nah." - "Wir haben nix anderes erwartet." - "Chancenauswertung war aber Mist." - "Einzelne Spieler sind zu schwach für den Kader." - "Aber das nächste Spiel verlieren sie bestimmt." 16 Posts im Forum. \r\nMannheim verliert: "UNFASSBAR! DRAMA! KRISE!" - "Sofort vom Spielbetrieb abmelden." - "Trainer raus, Mannschaft raus." - "Alle Spieler zu schwach." - "Warum haben wir eigentlich nicht XXX (Random Spieler mit deutschem Pass) geholt?" - "Wieso haben die XXX (Random Spieler, dessen Trikot mal oft verkauft worden ist) gehen lassen?" - "Nichts funktioniert. Mal wieder. War ja klar." - 400 Posts im Forum.\r\nMannheim verliert deutlich: "Früher gab's sowas nicht. Deswegen interessieren mich die Adler eigentlich gar nicht mehr so." - "Torwart raus, Mannschaft raus, Trainer raus." - Pure Eskalation. Schwarzseher und Rosa-Brillen-Träger gehen aufeinander los - 4.000 Posts im Forum.

\r\n\r\nAuch wenn ich mich nicht explizit angesprochen fühle, so kann ich der aktuellen Situation absolut nichts Lustiges abgewinnen. Auch wenn manche (vor allem ungeplante) Abgänge hart waren und schwer zu kompensieren sind, so spielt diese Mannschaft weit unter ihren Möglichkeiten. Ich kann es von außen nur so beurteilen, wie Gross es selbst schon angedeutet hat: ein nicht unerheblicher Teil der Spieler scheint ein massives Motivations- und/oder Einstellungs-Problem zu haben. Und das ist für mich absolut inakzeptabel. Man sollte sich vielleicht langsam mal darauf besinnen, was man letze Saison richtig gemacht und was einen groß gemacht hat. Es wurde bereits zur Genüge aufgezählt. Das kann unangenehm sein, das tut weh, aber dafür werde ich halt als Profi bezahlt und ich weiß auch, was ein Pavel Gross verlangt und spielen lässt. Sollte das zu einer Wohlfühloase 2.0 ausarten, so hoffe ich inständig, dass diesmal die Axt an der Spielermasse angesetzt wird und nicht beim Trainerstab.

[metro81]

125, inklusive deinem 😉\r\nEs schimpft sich eben besser, wenn kritisiert werden kann.\r\n\r\nIch will das Vertrauen in das gesamte Team haben, nicht nur in Pavel.\r\nHier gibt es aktuell noch andere Kandidaten, die sich mal endlich wieder zusammenreißen sollten.\r\nRosengarten, Parade und wilde Feierei sind Vergangenheit. Alte und „liebgewonnene“ Teamkameraden spielen heute nicht mehr im Team. Andere Teams haben sich verbessert, die Saison 19/20 hat wieder bei 0 begonnen und jeder will den deutschen Meister schlagen. Alle sind bereit, nur in Mannheim sind manche noch im Traumland.

\r\n\r\n128. Sehe ich ganz ähnlich. Hier wurde schon von Dynastie gesprochen, da waren noch nichtmal die maßgeblichen Personalentscheidungen durch. Unabhängig davon scheint die Professionalisierung noch nicht bei jedem angekommen zu sein - so trauert man wohl in Teilen der Mannschaft immer noch einem Kink oder Adam hinterher.