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  • #31
    Werden normale Berichte geschrieben, wie es den Tatsachen entspricht, sind diese meist langweilig und werden vielleicht gar nicht gelesen. deshalb muß ein aufmacher her, egal, ob er genau den Tatsachen entspricht oder übertrieben ist. Das beziehe ich jetzt nicht auf den MM, Eishockey, sondern grundlegend auf die gesamte Presse, wobei ich hier auch das Internet mit einbeziehe.
    Jeder Journalist möchte natürlich, daß sein Artikel gelesen wird, deshalb muß ein Aufmacher her. Bestes Beispiel hierfür ist doch die Bild Zeitung.
    Daß Berichte nicht immer genau den Tatsachen entsprechen, ist nicht erst seit heute der Fall. Man muß ja nicht die Unwahrheit schreiben, nur gewisse Passagen weglassen und schon steht der Bericht in einem ganz anderen Licht

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    • #32
      Man kann Christian Rotter bei der ganzen Geschichte keinen Vorwurf machen. Er hat von einer Story mit höchster Relevanz und Brisanz mitbekommen und diese sauber recherchiert, Zitate sauber freigeben lassen und die Nummer veröffentlicht. Wenn überhaupt könnte man hinterfragen, ob der Artikel kurz vor Jahreswechsel ausgewogen genug geschrieben war und nicht doch gefärbt von den Aussagen derjenigen, die ein wenig den "guten alten Zeiten" nachtrauern. Im Detail hatte ich da damals schon recht viel geschrieben. Ich wiederhole mich, aber: Pavel hat nicht Rotter zerschossen sondern Teile der Organisation mit Daniel Hopp an der Spitze, die nichts besseres zu tun hatten, als ihre Kritik an den Corona-Aussagen ihres Headcoaches über regionale Medien zu formulieren und diese nicht intern zu thematisieren und den Sachverhalt zu klären. Und nicht zuletzt hat man versäumt, sichtbare Konsequenzen aus der ganzen Nummer zu ziehen.

      Eine Anmerkung noch zur "Nibelungentreue": Das sehe ich tatsächlich auch anders. Rotter und vor allem Kundel waren niemals still sondern haben selbstverständlich Kritik an diversen Punkten geübt - von der mangelnden Fitness über die schlechte Kaderzusammenstellung bis hin zur mangelnden Professionalität in der Organisation. Ich erinnere mich noch gut an einen Artikel nach dem Weggang von Geoff Ward und den Querelen rund um Brent Raedeke, der massiv für Wirbel innerhalb der Orga gesorgt hat. Was sich verändert hat ist, dass Pavel einfach nur noch wenig Verbündete in der Organisation hat und entsprechend das Bild nach außen deutlich negativer ist. In einer Wohlfühloase lebt es sich prima, auch ohne sportlichen Erfolg. Da ist alles so schön kuschelig. Aber in einer binnen kürzester Zeit professionalisierten Organisation und vielen harten und möglicherweise unfairen Entscheidungen auf diesem Weg, weht halt schnell ein rauer Wind - von innen und von außen.

      Davon völlig unberührt bleiben die Vorwürfe, Pavel habe Spieler nach einer Corona-Infektion zu schnell zu 100% belastet und damit ihre Gesundheit gefährdet. Dass es hierzu keinerlei Klarstellung gab und gibt, halte ich für einen echten Kardinalfehler. So bleibt das fade Gefühl haften, der Ausfall von Lean Bergmann könne eventuell auch damit zu tun haben.

      Insgesamt deutet für mich vieles darauf hin, dass es in der Adler-Organisation nach wie vor immens viel Beratungsbedarf gibt - sowohl was den Außenauftritt angeht als auch die internen Organisationsstrukturen und Abläufe. Aber vermutlich wird an dieser Stelle gespart, obwohl sie absolut kriegsentscheidend ist.

      Zitat von sixpack Beitrag anzeigen
      Werden normale Berichte geschrieben, wie es den Tatsachen entspricht, sind diese meist langweilig und werden vielleicht gar nicht gelesen. deshalb muß ein aufmacher her, egal, ob er genau den Tatsachen entspricht oder übertrieben ist. Das beziehe ich jetzt nicht auf den MM, Eishockey, sondern grundlegend auf die gesamte Presse, wobei ich hier auch das Internet mit einbeziehe.
      Jeder Journalist möchte natürlich, daß sein Artikel gelesen wird, deshalb muß ein Aufmacher her. Bestes Beispiel hierfür ist doch die Bild Zeitung.
      Daß Berichte nicht immer genau den Tatsachen entsprechen, ist nicht erst seit heute der Fall. Man muß ja nicht die Unwahrheit schreiben, nur gewisse Passagen weglassen und schon steht der Bericht in einem ganz anderen Licht
      In vielen Online-Redaktionen wird mittlerweile in Echtzeit geschaut, welche Artikel besonders gut performen. Redakteure, die öfter solche Artikel schreiben werden gelobt - und die, die es nicht tun werden gemaßregelt. Die Klickrate bestimmt den Erfolg - und nicht unbedingt das Handwerk eines Redakteurs oder die Seriosität eines Beitrags.

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      • #33
        sorry Metro. Auch wenn ich jetzt etwas weiter weg bin vom Geschehen, halte ich von den beiden von dir aufgeführten Redakteuren recht wenig. Ich verfolge ihre "Schreibeskunst" von Beginn an. Mein Anspruch an professionelle, qualitativ hochwertige Pressearbeit wird von den Herren nicht erfüllt.
        «Meine Definition von Glück? Keine Termine und leicht einen sitzen.» (Harald Juhnke)

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        • #34
          Zitat von Dave Tomlinson Beitrag anzeigen
          sorry Metro. Auch wenn ich jetzt etwas weiter weg bin vom Geschehen, halte ich von den beiden von dir aufgeführten Redakteuren recht wenig. Ich verfolge ihre "Schreibeskunst" von Beginn an. Mein Anspruch an professionelle, qualitativ hochwertige Pressearbeit wird von den Herren nicht erfüllt.
          Habe dir eine PM dazu geschrieben.

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          • #35
            Zitat von metro81 Beitrag anzeigen
            Man kann Christian Rotter bei der ganzen Geschichte keinen Vorwurf machen. Er hat von einer Story mit höchster Relevanz und Brisanz mitbekommen und diese sauber recherchiert, Zitate sauber freigeben lassen und die Nummer veröffentlicht. Wenn überhaupt könnte man hinterfragen, ob der Artikel kurz vor Jahreswechsel ausgewogen genug geschrieben war und nicht doch gefärbt von den Aussagen derjenigen, die ein wenig den "guten alten Zeiten" nachtrauern. Im Detail hatte ich da damals schon recht viel geschrieben. Ich wiederhole mich, aber: Pavel hat nicht Rotter zerschossen sondern Teile der Organisation mit Daniel Hopp an der Spitze, die nichts besseres zu tun hatten, als ihre Kritik an den Corona-Aussagen ihres Headcoaches über regionale Medien zu formulieren und diese nicht intern zu thematisieren und den Sachverhalt zu klären. Und nicht zuletzt hat man versäumt, sichtbare Konsequenzen aus der ganzen Nummer zu ziehen.

            Eine Anmerkung noch zur "Nibelungentreue": Das sehe ich tatsächlich auch anders. Rotter und vor allem Kundel waren niemals still sondern haben selbstverständlich Kritik an diversen Punkten geübt - von der mangelnden Fitness über die schlechte Kaderzusammenstellung bis hin zur mangelnden Professionalität in der Organisation. Ich erinnere mich noch gut an einen Artikel nach dem Weggang von Geoff Ward und den Querelen rund um Brent Raedeke, der massiv für Wirbel innerhalb der Orga gesorgt hat. Was sich verändert hat ist, dass Pavel einfach nur noch wenig Verbündete in der Organisation hat und entsprechend das Bild nach außen deutlich negativer ist. In einer Wohlfühloase lebt es sich prima, auch ohne sportlichen Erfolg. Da ist alles so schön kuschelig. Aber in einer binnen kürzester Zeit professionalisierten Organisation und vielen harten und möglicherweise unfairen Entscheidungen auf diesem Weg, weht halt schnell ein rauer Wind - von innen und von außen.

            Davon völlig unberührt bleiben die Vorwürfe, Pavel habe Spieler nach einer Corona-Infektion zu schnell zu 100% belastet und damit ihre Gesundheit gefährdet. Dass es hierzu keinerlei Klarstellung gab und gibt, halte ich für einen echten Kardinalfehler. So bleibt das fade Gefühl haften, der Ausfall von Lean Bergmann könne eventuell auch damit zu tun haben.

            Insgesamt deutet für mich vieles darauf hin, dass es in der Adler-Organisation nach wie vor immens viel Beratungsbedarf gibt - sowohl was den Außenauftritt angeht als auch die internen Organisationsstrukturen und Abläufe. Aber vermutlich wird an dieser Stelle gespart, obwohl sie absolut kriegsentscheidend ist.



            In vielen Online-Redaktionen wird mittlerweile in Echtzeit geschaut, welche Artikel besonders gut performen. Redakteure, die öfter solche Artikel schreiben werden gelobt - und die, die es nicht tun werden gemaßregelt. Die Klickrate bestimmt den Erfolg - und nicht unbedingt das Handwerk eines Redakteurs oder die Seriosität eines Beitrags.
            Volle Zustimmung, beide Journalisten machen nur ihren Job und den schon seit vielen Jahren gut. Man kann nicht nach dem Mund der Fans reden, dass hat mit einer ordentlichen Berichterstattung nichts zu tun. Die sind mir jedenfalls lieber als unser Oberschleimer Norbert Lang, der den nötigen Abstand vermissenlässt, alles lobt und wenn es nicht mehr geht mit dem Vorschlaghammer draufschlägt. So stelle ich es mir jedenfalls nicht vor.

            Es ist schon richtig, dass wenn etwas hochpoppt, die Presse analytisch zugreift und einen kritischen Kommentar zulässt. Den Fans ihr Geld will man, aber mit Informationen wird gegeizt. Letztendlich kommt vieles immer raus, manchmal erst nach Jahren.

            Von der Eishockeyberichterstattung wie in NA sind wir trotzdem Lichtjahre entfernt.

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            • #36
              Danke an alle, die hier bei der Analyse mitgeschrieben haben. Ich war zugegebenermaßen in letzter Zeit inaktiv, weil mich zwischenzeitlich der Umgangston und die Polarisierung abgeschreckt haben. Es gibt nicht nur meine Meinung und die Falsche (na gut, ich selbst bin natürlich unfehlbar). Aber hier wird die alte Qualität des Forums deutlich, nämlich die Diskussion in einem sachlichen und respektvollen Umgang miteinander und auch mit den Protagonisten. Wir sehen nicht alles, was in Kabine und sonst bei den Adlern abgeht und sind daher teilweise auch auf Spekulationen angewiesen. Klar kristallisiert sich heraus, dass es in dieser Situation nicht einen alleine Schuldigen gibt, es ist immer eine Gemengelage. Dies ist aber auch der größte Nachteil für den Trainer, da er immer die einfachste Stellschraube darstellt. Genau wie Canadien war ich ein Fan von Pavel und genau wie er bin ich jetzt für einen Abgang. Das bedeutet für mich nicht, dass Pavel ein schlechter Trainer ist. Aber in der Lage im Moment erreicht er die Mannschaft meiner Meinung nach nicht mehr. Die taktischen Defizite hat Roy Roedger schon aufgezeigt. Warum dies so ist, darüber muss man spekulieren. Geht man zurück nach WOB, so sieht man, dass Pavels Truppe immer über die Körperlichkeit kam. Die waren topfit. Genauso zeigt aber zum Beispiel die legendäre 3:0 Serie, dass Pavel hier nicht in der Lage war gegenzusteuern und Vertrauen aufzubauen. Was zwischen Mannschaft und Trainer schiefgegangen ist, weiß ich nicht. Aber dass ein Bruch da ist, ist für mich offensichtlich. Zu der Einstellung noch eines: Eine Mannschaft, der alles sch..egal ist, freut sich nicht über Tore. Das tut diese Mannschaft noch. Ich bin dafür, in dieser Situation die Trainerkarte zu ziehen.

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              • #37
                Zitat von Yves Racine Beitrag anzeigen
                Danke an alle, die hier bei der Analyse mitgeschrieben haben. Ich war zugegebenermaßen in letzter Zeit inaktiv, weil mich zwischenzeitlich der Umgangston und die Polarisierung abgeschreckt haben. Es gibt nicht nur meine Meinung und die Falsche (na gut, ich selbst bin natürlich unfehlbar). Aber hier wird die alte Qualität des Forums deutlich, nämlich die Diskussion in einem sachlichen und respektvollen Umgang miteinander und auch mit den Protagonisten. Wir sehen nicht alles, was in Kabine und sonst bei den Adlern abgeht und sind daher teilweise auch auf Spekulationen angewiesen. Klar kristallisiert sich heraus, dass es in dieser Situation nicht einen alleine Schuldigen gibt, es ist immer eine Gemengelage. Dies ist aber auch der größte Nachteil für den Trainer, da er immer die einfachste Stellschraube darstellt. Genau wie Canadien war ich ein Fan von Pavel und genau wie er bin ich jetzt für einen Abgang. Das bedeutet für mich nicht, dass Pavel ein schlechter Trainer ist. Aber in der Lage im Moment erreicht er die Mannschaft meiner Meinung nach nicht mehr. Die taktischen Defizite hat Roy Roedger schon aufgezeigt. Warum dies so ist, darüber muss man spekulieren. Geht man zurück nach WOB, so sieht man, dass Pavels Truppe immer über die Körperlichkeit kam. Die waren topfit. Genauso zeigt aber zum Beispiel die legendäre 3:0 Serie, dass Pavel hier nicht in der Lage war gegenzusteuern und Vertrauen aufzubauen. Was zwischen Mannschaft und Trainer schiefgegangen ist, weiß ich nicht. Aber dass ein Bruch da ist, ist für mich offensichtlich. Zu der Einstellung noch eines: Eine Mannschaft, der alles sch..egal ist, freut sich nicht über Tore. Das tut diese Mannschaft noch. Ich bin dafür, in dieser Situation die Trainerkarte zu ziehen.
                Es ist toll, wieder von dir zu lesen - teile deine Einschätzung. Einzig beim Thema "Trainerkarte" bin ich mir nicht sicher, ob dies nicht schon zu spät ist. Was mich total wundert: Wenn man weiß, dass ein Trainer eine "lame duck" ist und sein Team nur noch bedingt erreicht: Warum zieht man nicht die Reißleine? Oder interpretieren wir da zu viel und der fehlende Jubel etc. hat dann doch eher mit der eigenen Unzufriedenheit zu tun und weniger damit, dass man sich vom Trainer "geknechtet" fühlt? Bin echt gespannt, was die nächsten Wochen und Monate bringen werden. Dem Vernehmen nach werden ja Gespräche mit potenziellen Nachfolgern geführt.

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                • #38
                  Gestern hatte ich so das Gefühl, je mehr Spieler verletzt sind, umso mehr hängen sie sich rein. Mein Bauchgefühl war so, bei voller Kapelle überwiegt der Team Gedanke. Toll Ein Anderer Machts. ????

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                  • #39
                    Man stelle sich mal vor, nach der Saison stellen sich Pavel und Hopp vor die Presse und sagen "Das war alles nur inszeniert, um Druck von der Mannschaft zu nehmen". Das hätte ja schon fast Mourinho-hafte Züge bei Pavel

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                    • #40
                      Zitat von Onkel_Mikke Beitrag anzeigen
                      Gestern hatte ich so das Gefühl, je mehr Spieler verletzt sind, umso mehr hängen sie sich rein. Mein Bauchgefühl war so, bei voller Kapelle überwiegt der Team Gedanke. Toll Ein Anderer Machts. ????
                      Vll sind auch einfach die richtigen Spieler draußen im Moment.

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