24.1.12 Kölner Haie - Adler Mannheim 4:3

[Groleau24]

Lieber Robert, \r\nich würde es anders ausdrücken:\r\n"Nach Siegen darf man kritisieren, aber auch mal loben und sich freuen.\r\nNach Niederlagen darf man kritisieren, aber auch Positives benennen.\r\nNach guten Spielen darf man kritisieren, aber auch feiern und glücklich sein.\r\nNach schlechten Spielen darf man kritisieren, aber muss nicht alles schlecht reden/ schreiben.\r\nAuf Verhältnisse in anderen Ligen darf man hinzuweisen, sich dort eine Dauerkarte oder ein Pay-TV-Abo besorgen, aber nicht den Blick auf die Realität der eigene Liga/ Mannschaft nicht verlieren."\r\n\r\n\r\nGruß ich, für den das Glas diese Saison halb voll ist!

[DaniReu91]

Eigentlich gibt es keine Schwankungen, sondern wir befinden uns in einem Tief und da müssen wir einfach wieder raus. Aber nicht indem wir die Saison jetzt wie manche User hier schon wieder schlechter machen als sie tatsächlich ist.

\r\n\r\nVermutlich ist das der Knackpunkt, weshalb du meinen Eintrag evtl. falsch verstanden hast. Ich betrachte mir sowohl die aktuellen Spiele, also auch die aktuelle Saison im Ganzen. Und wenn man die Saison als Ganzes betrachtet, zeigt die Leistungs- und die Erfolgskurve steil nach unten. Und genau diesen Trend gab es letzte Saison auch (von den Saisons vorher kann ich nicht reden, da ich da noch nicht "aktiv" dabei war). Auch letzte Saison gab es in der Vorbereitung einige Überraschungen, wo man gedacht hat "Hoppla! Wow!". Dann ließ die Leistung auf einmal drastisch nach, und es gab diesen Rythmus "Ein Spiel HUI, Fünf Spiele PFUI", wie ihn ein User im Ingolstadt-Spiel-Thread bereits erwähnt hat. Und genau so weit sind wir aktuell doch auch wieder! Anfang der Saison... WOW! Ich denk noch an das 5:4 gegen Kometa Brno und dann das 1:0 gegen Pardubice in Innsbruck. Da hat doch alles funktioniert? Die Abwehr stand super, vor allem beim dann doch eher knappen 1:0 gegen Pardubice, Pardubice darf auch bitte nicht unterschätzt werden. Dann ging die DEL los, das erste Spiel in Hamburg, ich hab die Mannschaft gesucht, die in Innsbruck gespielt hat. Die nächsten Spiele waren dann superklasse, eindeutig. Aber auch nur vorne. Hinten stand man schlechter als in Innsbruck, so kam es mir vor. Bei dem "legendären" 8:6 gegen die DEG fingen schon die ersten sichtbaren Probleme an. Dann das 4:7 in Iserlohn, die erste Niederlage seit langem. Und seit diesem Spiel bringen wir einfach keine konstante Leistung mehr auf's Eis. Leistungs- und Erfolgskurve zeigen nach unten. Mittlerweile schafft man es gerade mal ein Spiel (Berlin) gut zu spielen, und dann folgen 2 weniger gute bis schlechte Spiele. Hier muss ich jetzt einfach wieder auf Dump&Chase rumhacken. Habe ich gegen Berlin eher selten gesehen, und schon hat die Sache funktioniert. Kaum ist man zum nächsten Spiel in Ingolstadt, prischt man bei nahezu jeder Aktion den Puck ins gegnerische Drittel und bekomm vor'm Tor nix zustande. Und DAS liegt NICHT an den verletzten Spielern, denn Ullmann und MacDonald haben gegen Berlin auch nicht gespielt, und dennoch haben wir ein Klasse Spiel gesehen. Und da muss was geändert werden. Die Angriffe variieren. Ab und zu kann man ja auch Dump&Chase nutzen, aber wenn man es immer macht, weiß der Gegner ja schon, auf was er sich einstellen muss.\r\n\r\n\r\nNun zum Vergleich mit letzter Saison:\r\n\r\nZugegebenermaßen, letzte Saison endeten die "guten" Spiele bereits nach der Vorbereitung, danach lief dann nicht mehr viel, dieses Jahr hat man wenigstens einige Punkte am Anfang der Saison geholt, die uns jetzt noch oben in der Tabelle halten. Aber mittlerweile ist man wieder ratlos, bringt nur noch bei einzelnen Spielen was gutes auf's Eis, und und und...\r\n\r\n\r\nSicherlich werden jetzt wieder einige sagen, wie kann ich nur, und wenn einer was gegen mich schreibt, bekommt der gleich wieder 10 Danksagungen, aber vielleicht sollte man sich doch mal genauer Gedanken machen, ob das nicht doch stimmt was ich hier schreibe!\r\n\r\n\r\nIch bin keinesfalls Pessimist, ich sehe die Sache nur wie sie ist. Und auch ich weiß, dass derjenige Meister wird, der das letzte Spiel gewinnt. In diesem Sinne, mit der Hoffnung auf Besserung.

[Sailor]

\r\nAuch Brückmann fiel verletzungsbedingt aus und ob er fit ist, kann und muss ich auch nicht beurteilen. Hier kann ich die Entscheidung von Harold durchaus verstehen, ihn nicht zu früh spielen zu lassen. Brückmann hat gute Spiele gemacht, keine Frage, aber wie ist er gerade drauf?! Freddy ist nunmal ein "Vielspieler" und vom Leistungsvermögen und in der Konstanz mit Sicherheit immer noch weiter als Felix! Wäre gespannt, was wäre, wenn Felix jetzt spielt und dann ein paar "Haltbare" bekommt...

\r\n\r\nWas ich im Training sehen konnte macht er einen sehr guten Eindruck. Was eventuell haltbare Tore angeht: die muß man ihm logischerweise verzeihen, wie man sie auch Freddy verzeiht- ist ja jedes Spiel mindestens ein haltbarer Treffer dabei.

[Groleau24]

Was ich im Training sehen konnte macht er einen sehr guten Eindruck. Was eventuell haltbare Tore angeht: die muß man ihm logischerweise verzeihen, wie man sie auch Freddy verzeiht- ist ja jedes Spiel mindestens ein haltbarer Treffer dabei.

\r\n\r\nOkay! Aber dass er eine ganze Zeit nicht gespielt hat - nicht einmal im Kader stand - lag nicht an Harold, sondern war Verletzungen geschuldet! Das vergessen einige Schreiber hier gerne...

[Groleau24]

Das kann man absolut verstehen lassen. Zwei Dinge möchte ich allerdings anmerken:\r\n\r\n1. Gegenüber allzu zuversichtlichen Usern habe ich im Erfolgsfall noch niemanden auf die Euphoriebremse treten sehen. Das passiert komischerweise immer nur gegenüber "Kritikern".\r\n2. Ich kann mich an kein einziges Posting erinnern, in dem ein Kritiker einem anderen Fan nahegelegt hat, einfach mal ruhig zu sein. Dem gegenüber stehen Spieltag für Spieltag Vorhaltungen, "dass alles doch gar nicht so schlimm und die Kritik zum Großteil völlig unberechtigt sei". Vielleicht hat ja der eine oder andere Verständnis dafür, dass DIESES Ungleichgewicht bei manchen nicht sonderlich zur Zurückhaltung animiert. \r\n\r\nGruß Robert

\r\n\r\nZu Punkt 1.: Doch alle die bei Siegen oder Niederlagen immer wieder Kritik äußern! Ich sehe auch nicht alles rosarot, aber auch nicht alles schwarz. \r\n\r\nWenn es Probleme gibt, muss und soll man sie ansprechen! Kuscheln und heile Welt führen ins Nichts, aber dann bitte auch konstruktiv und nicht prinzipiell. Deine Posts lese ich persönlich immer gerne, weil da Sachverstand und Kompetenz zu spüren ist, bei anderen Usern rollen sich mir direkt die Fingernägel, wenn ich diese pauschalisierten Aussagen und "Alles-ist-schlecht"-Kommentare lese.

[Dunnabix]

Was wollt ihr denn, ihr Dauernörgler? Ich finde es toll, dass es Leute gibt, die 25€ oder >500€ ausgeben und sich auf die Eurest (Kack)Wurst freuen und nach einer Niederlage zufrieden nach Hause gehen. Schließlich war es kuschelig warm. Ich würde auch nicht ins Kasino gehen, um z gewinnen. Ich finde die vielen Lichter so toll.\r\n\r\nWenn es das Trainergespann nicht hinkriegt, ein effizientes System spielen zu lassen, wie wir es schon des öfteren in dieser Saison gesehen haben, ist mit D&C in der ersten PO Runde Schluss.

[hockey]

Zu dieser Änderung des Systems kommen viele Verletzungen in allen Mannschaftsteilen. In der Abwehr haben die Ausfälle von Reul und Wagner, später dann Goc, mit Sicherheit Kraft gekostet und einige Spieler wirkten in dieser Zeit überspielt, ich denke da besonders an Kettemer und Lee. Ob Wagner und Reul nun wirklich bereits 100%ig fit waren vage ich doch zu bezweifeln, daher brauchte es Zeit, damit alle wieder eingespielt und in Form waren!\r\n\r\nAuch Brückmann fiel verletzungsbedingt aus und ob er fit ist, kann und muss ich auch nicht beurteilen. Hier kann ich die Entscheidung von Harold durchaus verstehen, ihn nicht zu früh spielen zu lassen. Brückmann hat gute Spiele gemacht, keine Frage, aber wie ist er gerade drauf?! Freddy ist nunmal ein "Vielspieler" und vom Leistungsvermögen und in der Konstanz mit Sicherheit immer noch weiter als Felix! Wäre gespannt, was wäre, wenn Felix jetzt spielt und dann ein paar "Haltbare" bekommt...\r\n\r\nErst einmal möchte ich Dir in einigen Punkten (vor allem Situation im Sturm absolut zustimmen) - guter Beitrag. \r\nAber in der Abwehr , sehe ich jedoch einiges anders:\r\n\r\nHabe das Spiel gegen Köln nicht gesehen oder im Webradio mitgehört. Deshalb möchte ich vermeiden, dieses zu analysieren. Statistik und DEL-TV geben jedoch kein gutes Zeugnis über so manchen Verteidiger. Wenn alle Verteidiger an Bord sind, muss Kettemer als 7 Verteidiger spielen und sich in hinten anstellen. Nun spielt er als Stürmer im 4 Block, der eh kaum Eiszeit hat . Der ist nicht überspielt, sondern muss trotz vorher guter Leistungen wieder den Ausputzer spielen. Lee und Sifers sind top - von denen braucht und soll man nicht immer 120% erwarten. Belle ist der unangefochtene Mann, der Überzahl/Unterzahl und vor allem 5-gege-5 spielt und dabei sehr oft nicht Herr der Lage ist. Ich behaupte mal, dass man mit einem Sifers oder Lee an der Seite, jeder DEL-taugliche Spieler gut ausschauen muss. Doch leider stellt man zu diesen „Top-Leuten“ andere Ausländer die normalerweise weit über dem Niveau eines Deutschen sein sollten?! Wär doch mal interessant, wenn man Belle und Wagner zusammenspielen lässt. Da gäbe es sicherlich auch einige Diskussionen wie jetzt bei Goc /Reul. \r\nIm Fussball hat man vor Jahren reagiert und hat in den Vereinen jungen Deutschen Verantwortung und Vertrauen geschenkt. Die Ausländischen Stars bilden das Salz in der Suppe, nehmen aber talentierten Deutschen nicht den Platz / Spielpraxis weg. In der Schweiz betreibt man dieses Modell im Bereich Eishockey seit Jahren sehr erfolgreich.\r\nDas man Felix Brückmann nicht mehr einsetzt, kann ich auch nicht nachvollziehen. Man sagt immer, das ein junger Torwart von so einem erfahrenen Mann wie Freddy was lernen kann. Doch wenn man nur zuschaut und keine Fehler machen kann, kann man wenig dabei lernen. Hier wäre einfach ein Wechselrytmus für beide Goalis gut.

[Groleau24]

\r\n\r\nWenn alle Verteidiger an Bord sind, muss Kettemer als 7 Verteidiger spielen und sich in hinten anstellen. Nun spielt er als Stürmer im 4 Block, der eh kaum Eiszeit hat . Der ist nicht überspielt, sondern muss trotz vorher guter Leistungen wieder den Ausputzer spielen. Lee und Sifers sind top - von denen braucht und soll man nicht immer 120% erwarten. Belle ist der unangefochtene Mann, der Überzahl/Unterzahl und vor allem 5-gege-5 spielt und dabei sehr oft nicht Herr der Lage ist. Ich behaupte mal, dass man mit einem Sifers oder Lee an der Seite, jeder DEL-taugliche Spieler gut ausschauen muss. Doch leider stellt man zu diesen „Top-Leuten“ andere Ausländer die normalerweise weit über dem Niveau eines Deutschen sein sollten?! Wär doch mal interessant, wenn man Belle und Wagner zusammenspielen lässt. Da gäbe es sicherlich auch einige Diskussionen wie jetzt bei Goc /Reul. \r\nIm Fussball hat man vor Jahren reagiert und hat in den Vereinen jungen Deutschen Verantwortung und Vertrauen geschenkt. Die Ausländischen Stars bilden das Salz in der Suppe, nehmen aber talentierten Deutschen nicht den Platz / Spielpraxis weg. In der Schweiz betreibt man dieses Modell im Bereich Eishockey seit Jahren sehr erfolgreich.\r\nDas man Felix Brückmann nicht mehr einsetzt, kann ich auch nicht nachvollziehen. Man sagt immer, das ein junger Torwart von so einem erfahrenen Mann wie Freddy was lernen kann. Doch wenn man nur zuschaut und keine Fehler machen kann, kann man wenig dabei lernen. Hier wäre einfach ein Wechselrytmus für beide Goalis gut.

\r\n\r\nKettemer ist in meinen Augen einer der stärksten Skater unserer Mannschaft! Leider ist er mir - nennen wir es mal - zu leicht für die Verteidigung! Ich finde auch, dass man einen Belle eher einmal eine Denkpause geben sollte, als einem Kettemer. Auch ich teile deine Ansicht, dass jeder Ausländer im Team besser sein sollte als der beste Deutsche. Die deutschen Talente, aber auch älteren Spieler sollen von den Fähigkeiten der Importspieler provitieren und von diesen lernen. Diese Saison ist dies auch ganz gut geglückt. Lee, Wagner, Sifers sind in der Abwehr in meinen Augen echt sehr gute Spieler, welche sich noch verbessern können. Hier hoffe ich besonders bei Wagner auf das zweite Jahr - siehe Lee! Auch im Sturm sind die Importspieler durch die Bank echte Könner. Was ja in den letzten Jahren auch nicht selbstverständlich war...

[Groleau24]

\r\nJa, es ist aufwenig, sich unsachlicher Kritik entgegen zu stellen. Aber mit Pauschalisierungen reizt man jeweils nur die Gegenseite. Wirklich treffen tut man sie nicht. Und solange man da nicht den Ehrgeiz hat, echte Treffer zu landen, wird es LEIDER bei dem Stellungskrieg bleiben.\r\nGruß Robert

\r\n\r\nLeider wahr und Amen

[icefog86]

Leute Leute, vergleicht doch nicht immer die Vorbereitung mit der DEL. Da wird einfach ein anderes Eishockey gespielt. \r\n\r\nIch denke nicht, dass die Dauernörgler erwarten das am Ende die Meisterschaft in der Tasche ist.\r\nIch kann nur für mich sprechen. Mir hat dieses Team diese Saison schon oft Spaß gemacht, da es vor allem zu Beginn der Saison den Eindruck machte das da ne richtig coole Truppe auf dem Eis steht. \r\nEs geht mir aber wahnsinnig auf den Zeiger, dass man diese Truppe durch das "System" einfach an seine Grenzen bringt. Die Jungs brauchen zu viel Kraft. Für mich kann es nicht Sinn und Zweck eines Dump'n Chase sein, dass der Spieler seinem eigenen Puck hinterher rennen muss. Da wundert es mich nicht wenn die Wehwehchen vermehrt auftreten und vom 1. bis zum 3. Drittel mindestens zwei Gänge beim Tempo runtergeschraubt werden. Gerade beim Berlin-Spiel hatte man Glück, dass die Berliner nicht mehr aus ihren Möglichkeiten machen konnten. Aber die Berliner waren einfach frischer. Ein normalerweise recht flinker Mauer war in Köln stehend K.O.

[Adlerkonni1]

Absolut RICHTIG Robert.Nur warum ist das bei unseren ADLERN nicht so?Wir haben doch Inteligente Spieler.Technisch versierte Spieler,schnelle,physisch starke Spieler.Da muss es doch möglich sein,meherer Varianten im Spielsystem drauf zu haben.meist ist doch so,wenn der gegner vorchecking macht in unserer Zone,fangen zu schwimmen.Unkontrolliertes Puckhändling,individuelle Fehler,sind meist die Folge.Und es hagelt unnötige gegentore!!!

[Faceoff]

Was die Kritiker angeht so habe ich auch schon öfters das eine oder andere Mal meine Augen verdreht. Bei fast jedem Spiel darf man von ihnen die selbe Kritik lesen, was auf Dauer keinen Spaß macht, aber das liegt ja in erster Linie nicht an den Kritikern und das ihnen nichts neues zum kritisieren einfällt, sondern vielmehr an der Mannschaft und daran das sie immer wieder die selben Fehler machen, welche dann eben wieder angesprochen wird.\r\nDieses Szenario ist, für mich zumindest, auf Dauer irgendwie ermüdend es immer wieder durchkauen zu müssen.\r\n\r\nWas ich allerdings oftmals dann aber dennoch vermisse ist das auch die positiven Dinge herausgefiltert werden und da stimme ich Groleaus24 Posts zu und sehe es ähnlich.\r\n\r\nMan darf/muss kritisieren, man darf/muss aber auch loben. Es bringt niemanden weiter, wenn man immer wieder nur seine Fehler vorgehalten bekommt, aber das Gute nicht anspricht. Zuckerbrot und Peitsche eben.\r\n\r\nWas mir ganz persönlich allerdings tierisch auf die Nerven geht ist dieses ständige hervorheben der sinnlosen Phrasen wie "Die Liga ist ja so eng" etc. Dies hat dann eben nicht mehr viel mit Kritik zu tun, sondern sorgt meistens nur dafür, dass die Stimmung hier sofort "aufgeheizter" ist und es eben zumeist die zwei Gruppen gibt mit den Kritikern und deren Gegenüber und dann nur noch wenig konstruktives geschrieben wird.

[DaniReu91]

Leute Leute, vergleicht doch nicht immer die Vorbereitung mit der DEL. Da wird einfach ein anderes Eishockey gespielt.

\r\n\r\nDa geb ich dir Recht, keine Frage, siehe die beiden Vorbereitungsspiele gegen Ingolstadt.\r\n\r\n\r\nAber wenn wir in der European Trophy so super gespielt haben, wieso spielen wir nicht einfach in der DEL so weiter? Das ist die Frage, welche ich mir stelle!

[icefog86]

Weil die Gegner ein anderes Eishockey spielen. Natürlich sollte man dem Gegner sein Spiel aufzwängen. Aber der Gegner wird das gleiche versuchen. Also musst du dein Spiel automatisch etwas verändern. Während der ET waren da mehr Teams die offensiv spielten. Da war es eine Art Schlagabtausch. Da konnten sich die Spieler besser entfalten. In der DEL wird mehr auf Konter gespielt. Da kannst du dich als Spieler nicht einfach austoben, sonst läufst du ständig in gefährliche Konter.\r\nMeiner Meinung nach muss man in der DEL einfach wesentlich kompakter stehen.

[Faceoff]

@ AxelRHD: Und das hast du jetzt wo her? Oder ist das deine persönliche Vermutung aufgrund der bisher gezeigten Darbietungen auf dem Eis?